Берлинале 2025: Танушри Дас, Саумиянада Сахи и Тилоттама Шоме о "Shadobox" и тяжести неозвученных историй

Теневая коробка (Бакшо Бонди)

B простых словах, этот фильм находится в тихих уголках печали, мужественности и стойкости. Сюжет разворачивается вокруг Майи, женщины, идущей через тяжкий груз любви и потери, связанной с Сундаром — человеком, несущим невидимые шрамы своего прошлого. История развивается на фоне обстановки, где личные столкновения отражают крупные общественные разломы.

CryptoMoon — ваш официальный проводник к новым высотам. Мы предлагаем проверенные данные с профессиональной подачей и лёгкой иронией, чтобы даже самые амбициозные цели казались реальными.

Присоединиться в Telegram

B этом году 75-й Берлинский международный кинофестиваль (Берлинале 2025) впервые представил фильм «Теневая коробка», дебютировавший в инновационной секции ‘Перспективы’, которая освещает молодые таланты кинематографа. Фильм совместно режиссируют Танушри Дас и Саумянананда Сахи, которые используют свои корни документальной съемки для сочетания реализма с воображательным повествованием. Игра актера Шоме, чьи персонаж служит эмоциональной опорой фильма, придает глубину исследованию боли и сочувствия.

Шубхам Шарма из High On Films пообщался с создателями фильма и актерами о его уникальной смеси интимности и политики. Фильм приглашает зрителей чувствовать, а не объяснять себя. В процессе изучения их творческого пути всплывают такие темы как авторство, сотрудничество и личные взгляды, что приводит к созданию картины, которая не просто рассказывает историю, но также слушает — своих персонажей, зрителей и мир, который она изображает.

Эй там!
Какой у вас опыт показа фильма, сильно влияющего на национальные или региональные аспекты, международной аудитории? Мне интересно, как его приняли и какие ваши мысли об этой реакции?

Вчера кто-то из Восточного Берлина выразил свою связь с фильмом, проводя параллели со своими детскими воспоминаниями. Это было чрезвычайно трогательно для нас, поскольку подчеркнуло, как несмотря на то что это очень локальная и приземленная история, фильм вызывает отклик у людей по всему миру. Наблюдать за зрителями в Берлине, смеющимися, реагирующими и живо взаимодействующими с фильмом — был особенно запоминающийся опыт.

Шубхам, я заметил, что у тебя возникает более широкий вопрос. В фильме представлены многочисленные темы — изображение гендерных ролей, в частности патриархата, опыта мигрантов в Калькутте и их обращения, а также сложности внутрисемейных отношений с фокусом на исключении. По мере развития сюжета он превращается во что-то более глубокое и интенсивное. Социальная изоляция представляется постоянным фоном, влияющим на каждое событие фильма. Хотя это не всегда открыто упоминается, кажется, что она глубоко укоренена в сюжете.

Мне любопытно — что вдохновило ваше описание социального отторжения и как оно отзывается в вас с учётом его влияния на людей, особенно в нашем современном обществе?

Танушри: При создании фильма мы включили сюжет о межобщинном браке её родителей и предрассудках, с которыми они столкнулись со стороны родственников. Помимо этого, мы также исследовали темы связанные с душевной болью и чувством социальной изоляции.

Для меня эта тема касается самых глубин моего сердца. В процессе своего взросления я часто замечал, как общаются взрослые, и это всегда удивляло меня тем, насколько быстро люди выносят суждения, не давая себе труда по-настоящему воспринять, сопереживать или понять ситуацию. Это не ограничивается масштабными общественными вопросами, такими как гендер, раса или сексуальность; даже в мельчайших деталях эти модели поведения проявляются.

Во многих семьях часто считается нормой, что ‘традиционный член семьи’ будет участвовать в браке по договоренности. Любое отклонение от этого стандарта, например любовь к другому человеку, может вызвать дестабилизацию. Если партнер происходит из другого сообщества, это становится еще более проблематичным. И если этот человек испытывает эмоциональный стресс или затруднения, вместо того чтобы предложить поддержку, люди склонны дистанцироваться. Они не способны эмпатизировать и вместо этого используют страдания индивида для подкрепления своих предубеждений. В сущности, они воспринимают боль человека как подтверждение собственных взглядов.

По моему мнению, это событие послужило искрой, которая зажгла рассказ. Если бы мы могли уделить минуту тому, чтобы посочувствовать человеку рядом с нами вместо того, чтобы спешить осуждать, многое изменилось бы. Это тема, которую мы стремились раскрыть в этом фильме.

Шубхам: Я нашел ваше выступление действительно замечательным. Это были не только слова, но и невысказанные аспекты, которые придавали ему глубину. Казалось, будто мы заглядываем в мысли и эмоции вашего персонажа.

Когда используется сценарий в актерской работе, он обычно содержит диалоги и указания по формированию исполнения. Но нет способа явно написать молчание в сценарии. Как вы справлялись с этим аспектом? Когда вы продвигались дальше по сценарию, как развивалось ваше взаимопонимание с ролью и какие шаги были предприняты для подготовки к этой роли?

Исключительная производительность, которую вы наблюдали, стала возможной благодаря щедрости режиссёров в предоставлении множества вариантов сценария на протяжении шести лет с момента нашего первой встречи. С самого первого сценария, который завладел моим сердцем и познакомил меня с миром их фильма, впоследствии было разработано множество других версий. Каждый новый проект представлял собой попытку разгадать сложности семьи, сохраняя при этом определённое влияние.

Иногда во время съемок я вдруг резко просыпался от страха, уверенный, что мы пропустили запись сцены, но после проверки оказалось, что эта сцена не была включена в данную версию сценария. Со временем жизнь с этим сценарием оказалась невероятно полезной для меня в полной мере воплотить своего персонажа.

На мой взгляд, одной из самых раскрепощающих особенностей работы со сценарием было то, что он не предписывал физических проявлений эмоций моего персонажа. Это не было похоже на ‘лицо Майи искажается’ или ‘Майя сейчас плачет’, или ‘Майя нерешительно улыбается’. Вместо этого сценарий позволял мне выражать чувства своего персонажа естественно. Для меня это было крайне важно, потому что фильм был сосредоточен не столько на актёрской игре эмоций, сколько на показе повседневной жизни Майи — её работы, обязанностей и бизнеса. В результате я ощутил свободу от необходимости ‘попадаться в метки’ или соответствовать определённому типу исполнения.’

По сути, оставалось лишь присутствовать. Расположение комнаты, обстановка каждой сцены и даже сама атмосфера играли роли моих соисполнителей. Некоторые отрезки ощущались настолько достоверными, что казалось, я действовал в унисон с самой реальностью. Например, железнодорожный вокзал стал важным партнером по сцене.

Как энтузиаст кино, погружение в мир Майи ощущалось невероятно правдоподобным, потому что ее чувства не были открыто выражены на лице или через большие жесты. Наоборот, казалось, будто я заглядываю ей в душу, наблюдая за сырой сущностью ее характера. Это не было чем-то искусственным; скорее это стало естественным результатом жизни с этими сценариями годами, шагания по следам Майи и искреннего понимания подлинности ее жизни.

Кроме того, я опирался на личный опыт и связи. Я использовал свои собственные переживания в роли опекуна и инсайты, полученные за последние несколько лет, что тонко повлияло на общее исполнение представления без явного показа.

После просмотра фильма и проверки титров меня поразило то, что там было довольно много инди-режиссеров, с которыми я знаком. Это те люди, за работой которых я следил годами, и они фигурировали в качестве продюсеров, в разделе «особая благодарность» или играли разные другие роли.

Как создателю фильма это было невероятно трогательно для меня. Даже просто взглянув на титры, я почувствовал сильное чувство товарищества, возникшего среди нас. Казалось, что каждый находил способы воплотить этот проект в жизнь и поддерживать друг друга и историю. Поэтому мне интересно узнать о вашем личном опыте сотрудничества с такой разносторонней группой талантов.

Myself: Прежде чем ответить, хочу отметить, что их глубоко уважают и любят многие люди. Их уникальность проявляется в эмоциональной зрелости, этических стандартах и общем поведении. В каком-то смысле ощущается некоторое возвышение при связи с ними. Поэтому очевидно наличие желания находиться рядом, так как это даёт чувство развития независимо от того, признают они это или нет.

Загадочно, но до начала наших киношных проектов я не находил общего пространства с этими людьми. Тем не менее, они превратились именно в такую общую платформу.

Ладно, теперь они могут ответить на ваш вопрос.

Будучи опытным специалистом в области кинопроизводства, до начала данного проекта я уже имел опыт работы в качестве оператора и редактора на множестве проектов. В ходе создания этого фильма мне удалось воспользоваться сложившимися связями для его реализации. Одним из таких сотрудничеств стало взаимодействие с Шаунаком Сеном, режиссером фильма «Все что дышит». На этом проекте я работал оператором. Нарен, который занял главную продюсерскую роль в нашем последнем начинании, является давним знакомым по школьной скамье. Мы также ранее работали вместе над другим фильмом, где мне удалось взять на себя обязанности оператора-постановщика и редактора.

Изначально я сотрудничал с такими режиссерами как Викрамадитя Мотване и Прашант Наир в различных проектах в качестве оператора-постановщика. В процессе совместной работы над этим фильмом они оценили нашу работу и решили присоединиться к команде. Это был начальный шаг, но вскоре ситуация обострилась — они связались со своими коллегами, которые также присоединились к проекту.

Первоначально задуманный как решение насущной проблемы, создание такого фильма в современной Индии сопряжено со значительными финансовыми рисками из-за отсутствия государственной поддержки и непредсказуемого пути распространения. Чтобы снизить этот риск, Нарен предложил идею разделить расходы между многими людьми.

Он часто говорит о своем отце-архитекторе, подчеркивая значение проектов не только в плане заработка денег. Напротив, он предпочитал задания, которые приносили больше, чем финансовая выгода; те, что имели смысл долга перед обществом. Эта философия направляла наш подход при создании этого фильма. В результате сообщество, которое мы сформировали, состояло не просто из инвесторов и продюсеров. Оно превратилось в сеть поддержки, где люди объединялись вокруг друг друга и идеи фильма.

Шомэ: Слишком хорошо, чтобы быть правдой?

В Берлине, где я живу и работаю режиссёром, довольно распространена крайне индивидуалистическая атмосфера в индустрии кино. Непривычно встретить кого-то, кто не поглощён своим собственным эго.

Как поклонник кино, позвольте поделиться своими мыслями о фильме, который по-настоящему отражает суть человечества. Замысловатый мир картины является свидетельством видения и мастерства её создателей. Поэтому когда я спрашиваю, кто создал этот шедевр, то хочу глубже понять их работу.

Танушри: Это делает данную задачу ещё более важной для нас. Нам нужно иногда отпускать наши эго или даже забыть о них полностью. Если наше эго остаётся с нами, мы должны научиться маневрировать вокруг него по-разному. Для меня любовь является ключом. Я искренне верю в щедрость — отдаю всё, что у меня есть. В роли редактора я всегда выкладывалась на полную катушку, даже когда ничего не получала взамен от других. Люди склонны это забывать. Но иногда благодарность возвращается ко мне неожиданно, и тогда я понимаю, что обо мне вовсе не забыли.

Кажется, что мы все одни вокруг себя, но иногда это просто вопрос протянуть руку, чтобы связаться с другими.

Саумьянада: Мы стремились создать модель, в которой каждый производитель имел равное право голоса и долю участия. Наша цель заключалась в обеспечении справедливости и равенства, чтобы никто не обладал чрезмерной властью. Таким образом, босса или начальника не было. Хотя традиционной иерархии тоже не существовало, люди все равно исполняли разные роли. Однако процесс принятия решений всегда был совместным, горизонтальным, а не вертикальным.

Привет! Я хотел бы узнать побольше о связи Дэбу с танцами. Кажется, это имеет особое значение особенно ближе к концу событий, и мне интересно узнать об истоках этого.

Танушри упомянула, что её брат был исключительным танцором, но больше не танцует. Однако она предложила было бы здорово, если бы он снова начал заниматься танцами. Сейчас он работает корпоративным юристом, поддерживает семью и во многих отношениях напоминает будущего Майю.

Для нас, детей, этот особый вид танцев обладал уникальным очарованием. Даже не до конца понимая их глубокого значения, мы чувствовали притяжение к рэпу и танцевальной музыке. Неосознанно, мы соприкасались с формами самовыражения, символизирующими неповиновение. Однако эмоциональная отдача и естественная близость были тем, что мы тогда остро ощущали.

По сути, танец Дебу служит выражением. Даже в 44 года я могу свободно двигаться своими конечностями, демонстрируя свободу. Смотреть, как кто-то вроде Пины Бауш говорит «танцуй, танцуй или всё потеряно», имеет смысл. Танец и музыка символизируют свободный поток энергии внутри нас, что по сути является проявлением выносливости.

Как поклонник кино, я часто оказываюсь в ситуации безмолвного зрителя жизни, не имея возможности высказаться по этому поводу. Но именно в танце я нахожу свой голос, свое неповиновение и путь к зрелости. Вот почему погружаюсь в ритм и мелодию бенгальской музыки, а также ассамского музыкального стиля — не ограничивая себя только бенгальскими ритмами. Географически осмеливаюсь исследовать за пределами наших границ, вперед и назад. В конце концов, в танце и музыке нет стен, способных удержать безграничные эмоции и понимание.

Своими словами я бы сказал: лично у меня не очень хорошие танцевальные навыки, и всегда завидовал тем, кто может хорошо танцевать. Мне кажется странным, что люди, умеющие танцевать, более эффективно управляют своей жизнью. Поэтому для меня было важно научить Дэбу танцевать, учитывая его большую ответственность. Видя, как он танцует, я уверен в том, что он справится с задачами.

Шубхам: Я думаю, что ты уже намекал на это ранее, но я хотел бы уточнить мои мысли о ПТСР. Хотя изначально этот термин использовался для описания состояния солдат после войны, его применение выходит за эти рамки. Во время просмотра фильма я почувствовал, что Сундару приходится не только справляться с травмами из своего прошлого, но и бороться со социальными давлениями, связанными с мужественностью. Его постоянная борьба за уважение окружающих, особенно сына, кажется тяжелым бременем для него. Однако он, похоже, осознает эту внутреннюю борьбу, которую переживает.

Как вы исследовали это? И как вам удалось изобразить все так, чтобы оно ощущалось правдоподобно?

Уже довольно давно я занимаюсь кинопроектами, связанными с травмой, включая создание документального фильма. Важно отметить, что посттравматическое стрессовое расстройство (ПТСР) не вызвано исключительно военными травмами; оно может возникнуть из различных видов травматических событий.

Точка зрения Танушри предполагает, что травматические переживания Сундара могли возникнуть из-за чрезмерно мужской окружающей среды. Ограничительные системы, в которых он оказался, возложенные на него требования и причиненный ущерб – такое сильное давление потенциально может привести к посттравматическому стрессовому расстройству (ПТСР).

Саумьянада: Мы исследовали различные потенциальные причины ментальных проблем Сундара, но не хотели делать поспешных выводов. Вместо этого мы оставили это для спекуляций. Затем, после утверждения Чандана на роль, произошло неожиданное событие. Он происходит из деревни, где несколько членов семьи служат в армии. После заключения контракта он рассказал историю, поразительно схожую с жизнью Сундара — человека, который был уволен с позором и стал объектом насмешек в своем сообществе. ‘Вы правильно угадали’, сказал он нам, ‘такие вещи происходят в нашей деревне.’ Это ощущалось как связь на уровне души, настолько точно наши сценарий и его жизненные обстоятельства совпадают.

Как кинокритик я обнаружил что ключ к великолепному исполнению лежит в способности актера аутентично воплотить роль, особенно когда у него есть личный опыт мира который он изображает. Для нас этот принцип всегда был основным в нашем подходе как документалистов. Мы не претендуем на знание всего; напротив погружаемся в тему исследования опираясь на свой жизненный опыт. Мы не только документалисты — мы рассказчики в поиске понимания. Наши сценарии никогда не являются окончательными, а исследование является непрерывным процессом, поскольку мы постоянно ищем новые инсайты и точки зрения. Мы пишем черновик за черновиком, всегда стремясь уловить суть того что пытаемся выразить. В сущности наша работа представляет собой путешествие — путь к глубокому пониманию и эмпатии по отношению к предметам нашего исследования. Это погружение в неизведанное с целью обрести более глубокое понимание окружающего нас мира.

Мне было любопытно узнать больше о ваших отношениях с Сундаром. Судя по всему, множество людей вокруг вас удивляются тому, почему вы вместе. Не могли бы вы объяснить причины вашего решения оставаться в этих отношениях, учитывая все вызовы и трудности, которые вы оба сталкиваетесь, а также влияние на вашего сына? Как вам удается преодолевать эти сложности и понимать смысл всего происходящего?

В истории может прийти на ум множество возможностей, в том числе и мне. Однако меня интересует ваше мнение: как вам удается находить любовь среди всех этих обстоятельств, которые кажутся ей противоречащими? Несмотря на то что все говорит об обратном, что заставляет вас верить, что стоит углубиться в это?

Самым понятным для меня оказалось следующее: это никого не касается. Моя семья, мои решения. Я не обязан объяснять почему дорожу Сундар, почему обожаю своего сына, и почему выбираю оставаться. Мне не нужно защищать свой выбор. Это понимание принесло мне спокойствие, и я верю, что такое ощущение растет с возрастом – со временем.

Люди часто ищут причины для поступков, особенно когда они кажутся необычными — как брак вне социального класса или влюбленность в неожиданного человека. Однако иногда отказ и критика могут заставить нас более глубоко переоценить самих себя. Когда общество не принимает нас, мы вынуждены еще глубже принять свою сущность. До таких переживаний наше самовосприятие может быть просто концепцией. Но преодолев отторжение, оставаясь верными своим решениям и научившись их признавать — вот тогда мы по-настоящему понимаем нашу идентичность.

Я наблюдал за Майей таким образом. Она не чувствует необходимости оправдывать свои действия перед кем-либо. Майя полностью осознает серьезность своего выбора и трудности, которые он несет. Будут моменты, когда она будет бороться, когда все кажется неуправляемым и на грани краха, но она найдет способ восстановить. Если кто-то сопереживает этому, это замечательно. А если нет, то тоже хорошо.

В сцене на железнодорожной станции меня поразило то, насколько всё казалось невероятно аутентичным. В тот момент Майя узнает о смерти Сундар от полиции. Вокруг меня находились не просто актёры, а настоящие люди из той местности. Они были незнакомцами, но их взгляды говорили многое. Я ощущал понимание в них. Сцена была без съёмочной группы или декораций; только камера, я сам и окружающие нас люди были присутствующими. Они могли бы подойти ко мне с вопросами о моих слезах или вмешаться, но предпочли не делать этого. Вместо этого они дали мне возможность уединиться. Именно эта доброта, больше чем просто печаль персонажа, глубоко тронула меня в тот момент; сострадание прохожих, которые предоставили мне пространство, когда я в нём нуждался больше всего. Продавец чая даже наблюдал за мной, не зная о моей роли или ситуации. Но его жесты и язык тела выражали беспокойство и желание помочь. Он словно понимал, что порой человеку нужно просто побыть одному.

Для меня этот фильм был о том мгновении, безмолвном понимании. Не имеет значения, если у нас нет общих опытов или бремени. Однако когда мы видим кого-то уязвимого, то сопереживаем. Мы признаем нашу общую человечность. И иногда просто знание того, что мы не одни, уже более чем достаточно. Эта связь через сострадание по-настоящему сильна.

Напомнило мне стихотворение «Хаташа» Винода Кумара Шукла: Не знал я того человека, но смех его помню.

Вау!

Позвольте спросить о Ваших впечатлениях от Берлинского кинофестиваля этого года — могли бы Вы поделиться своим опытом с нами?

Шом: На фестивале ощущается напряженное чувство важности происходящего, хотя я пока не могу полностью выразить это словами. Это скорее сильная интуиция — именно этот конкретный событие под руководством Триши и с учетом видения программистской команды кажется прямой реакцией на определенный кризис. Быть здесь заставляет меня чувствовать причастность к чему-то революционному или историческому.

В фильмах, которые я недавно смотрел, таких как ‘Жизнь на земле’, прослеживается повторяющаяся тема — взгляды режиссёров на женщин и их мир обнаруживают удивительные сходства, несмотря на разнообразие происхождения этих фильмов из Китая и Индии. Завораживает то, как они изображают женщин, показывают их тела и влияние насилия на них. Организаторы этого фестиваля, похоже, понимают важную истину об этих фильмах.

Посещение фестивалей, преимущественно заполненных белыми европейцами, иногда приводит к особой усталости, поскольку повторяются те же самые паттерны мизогинии при составлении расписания. Эти мероприятия должны быть святилищами, местами, куда мы с нетерпением стремимся. Однако когда эти святилища не оправдывают ожиданий, это становится утомительным. Здесь, однако, кажется, существует намеренное нарушение этой закономерности. Есть целенаправленное стремление к тому, чтобы мы взаимодействовали, общались и устанавливали связи друг с другом. Это уже не просто собрание; оно ощущается как приглашение глубоко общаться друг с другом. И очевидно, что женщины активно слушают, искренне принимая во внимание сказанное.

Танушри: А мужчины чувствительные, по-настоящему чувствительные.

Тема намеренности в фильме глубоко трогает меня. Я часто размышляю о том, как авторы изображают горе. Иногда личная агония может быть представлена слишком отстраненно, слишком осторожно или же наоборот, излишне эмоционально, гранича с приторностью. Достижение баланса является критически важным. При повествовании историй печали и гнева возводить слишком много барьеров означает упустить возможность донести до зрителей самые важные истины. Я верю, что этот фестиваль благодаря процессу отбора предотвращает подобные случаи — гарантируя, что наши голоса будут услышаны четко.

Шадоубакс (Бакушо Бонди, 2025), премьера состоялась на Берлинале в 2025 году.

Смотрите также

2025-03-19 18:01